0 - 30V, 0 - 3A, demonte laboratuvar güç kaynağı testleri ve iyileştirmeler

mehmetaliözdemir

Aktif Üye
Katılım
17 Nisan 2021
Mesajlar
406
Bu kadar kolay mıymış yav :D
Ama bu opamp regülatörü çıkışından daha yüksek dorultucu voltajlarında işe yarıyor. Senin devre kendini 12v kademesine aldığında opamp regülatörü voltajı yükseltemeyeceği için yine sorun çıkracaktır.
Doğru muyum @taydin abi?
demonte tamamı.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
12 V kademesinde de sorun çıkmaması lazım. Biraz önce denemedim, ama sorun çıkaracak bir durum yok. 12 V kademesinde opamp regülatörü doğrudan 12 V u çıkışa aktaracak.
 

mehmetaliözdemir

Aktif Üye
Katılım
17 Nisan 2021
Mesajlar
406
12 V kademesinde de sorun çıkmaması lazım. Biraz önce denemedim, ama sorun çıkaracak bir durum yok. 12 V kademesinde opamp regülatörü doğrudan 12 V u çıkışa aktaracak.
Benim gördüm 2 sorun vardı
1- yüksek voltajlarda cc modu aktif olmasa bile led bir miktar yanıyor.

2- düşük voltajlarıda Led olması gerekenden çok kısık yanıyor. Kademe, yani doğrultucu voltanı değiştikçe led parlaklığı da değişiyor. Mesela 30v çıkışta iken yük bağlanıp cc moduna girdiğinde kademe seçici devre de kademeyi düşürdüğü için cc moduna girerken led önce yanıyor sonra kısılıyor.

Sizin çözümünüz 1. Ve asıl büyük sorunu çözüyor.
2. Sorun aslında 1. Si kadar mühim değil. Belki de ben sorun ediyorum.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Aşağıdaki forumda devredeki pass transistörlerinin bazına bağlı olan Q1 transistörünün görevi ile ilgili birisi birşey yazmış


The TL081 opamp has the problem called "Opamp Phase Inversion" where its output suddenly goes high when its negative power supply voltage becomes close (within about 3V) to its input voltages which happens in this project when the power is turned off. Q1 shorts the output of U2 to 0V to prevent it from going high when the negative supply quickly drops to less than -3V. The MC34071 and TLE2141 opamps do not have the problem since their inputs work perfectly when the negative power supply voltage drops to 0V.
Nothing in the project discharges the capacitors.

Yani TL081 opamp'te bir sorun var, güç kaynağı şebekeden ayrılırsa, çıkışta ani olarak çok yüksek bir voltaj görülebilir diyor. Q1 de bu noktada pass transistörlerini OFF yaparak bu sorunu engelliyor diyor. Eğer burada söylenen doğru ise, biz MC34071 kullandığımız için bu sorun bizim başımıza gelmeyecek. O yüzden de Q1, R13 ve R14 komponentlerini kaldırabiliriz.

Ama öncelikle böyle bir problemin olduğunu kendim test ederek görmek istiyorum. Eğer varsa, MC34071 ile bu problemin olmadığını da görmek istiyorum. Ondan sonra bu konunun ilk mesajını güncelleyeceğim.
 

Ahmet

Kıdemli Üye
Katılım
31 Mayıs 2021
Mesajlar
2,597
Aşağıdaki forumda devredeki pass transistörlerinin bazına bağlı olan Q1 transistörünün görevi ile ilgili birisi birşey yazmış




Yani TL081 opamp'te bir sorun var, güç kaynağı şebekeden ayrılırsa, çıkışta ani olarak çok yüksek bir voltaj görülebilir diyor. Q1 de bu noktada pass transistörlerini OFF yaparak bu sorunu engelliyor diyor. Eğer burada söylenen doğru ise, biz MC34071 kullandığımız için bu sorun bizim başımıza gelmeyecek. O yüzden de Q1, R13 ve R14 komponentlerini kaldırabiliriz.

Ama öncelikle böyle bir problemin olduğunu kendim test ederek görmek istiyorum. Eğer varsa, MC34071 ile bu problemin olmadığını da görmek istiyorum. Ondan sonra bu konunun ilk mesajını güncelleyeceğim.
abi bu biraz acemice bir tavsiye olacak ama tam çıkışa 100k 1 wat bir direnç koysak enerji kesildiği an onun üstünde deşarj olsa çıkış hemen düşmez mi 0a
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
abi bu biraz acemice bir tavsiye olacak ama tam çıkışa 100k 1 wat bir direnç koysak enerji kesildiği an onun üstünde deşarj olsa çıkış hemen düşmez mi 0a

Burada zaman sabiti belirleyicidir. Bir RC devrede zaman sabiti nedir?

[math]\tau = R\times C[/math]
R = 100 kΩ
C = 10 μF

Buradan zaman sabiti 1 saniye çıkıyor. Yani 1 saniye sonra, çıkıştaki kapasitör %70 deşarj olmuş olacak. Eğer çıkış birden 30 V a fırladıysa, senin direnç o voltajı 1 saniye sonra 21 V a düşürecek. Çıkıştaki devre de 5 V ile çalışan bir devre ise 1 saniye süreyle 30 V dan 21 V a doğru azalan bir görmesi, hasar görmesi için yeter de artar.
 

mehmetaliözdemir

Aktif Üye
Katılım
17 Nisan 2021
Mesajlar
406
Yani TL081 opamp'te bir sorun var, güç kaynağı şebekeden ayrılırsa, çıkışta ani olarak çok yüksek bir voltaj görülebilir diyor. Q1 de bu noktada pass transistörlerini OFF yaparak bu sorunu engelliyor diyor. Eğer burada söylenen doğru ise, biz MC34071 kullandığımız için bu sorun bizim başımıza gelmeyecek. O yüzden de Q1, R13 ve R14 komponentlerini kaldırabiliriz.
ama bizim opamp regülatörümüz var.
peki ya opamp regülatörünün çıkışına ilave kondansatör bağlarsak, kapasitesi de r1 in c1 i boşaltma süresinden fazla olursa ?
1619215129483.png
 

Ahmet

Kıdemli Üye
Katılım
31 Mayıs 2021
Mesajlar
2,597
Burada zaman sabiti belirleyicidir. Bir RC devrede zaman sabiti nedir?

[math]\tau = R\times C[/math]
R = 100 kΩ
C = 10 μF

Buradan zaman sabiti 1 saniye çıkıyor. Yani 1 saniye sonra, çıkıştaki kapasitör %70 deşarj olmuş olacak. Eğer çıkış birden 30 V a fırladıysa, senin direnç o voltajı 1 saniye sonra 21 V a düşürecek. Çıkıştaki devre de 5 V ile çalışan bir devre ise 1 saniye süreyle 30 V dan 21 V a doğru azalan bir görmesi, hasar görmesi için yeter de artar.
o zaman bir adım daha ilkelliğe gideyim Çıkışa koyacağımız rölenin kapalı kontağına eski bir otomobil farı bağlayalım o hemen deşarj edecektir bendeki fardan 63ohm ölçüyordum
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Katılım
27 Şubat 2019
Mesajlar
7,855
o zaman bir adım daha ilkelliğe gideyim Çıkışa koyacağımız rölenin kapalı kontağına eski bir otomobil farı bağlayalım o hemen deşarj edecektir bendeki fardan 63ohm ölçüyordum
Ölsem amfiden başka bişeyin içine lamba koymam :D
Tabi ışıklı bir proje yapmıyorsam.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
ama bizim opamp regülatörümüz var.
peki ya opamp regülatörünün çıkışına ilave kondansatör bağlarsak, kapasitesi de r1 in c1 i boşaltma süresinden fazla olursa ?
16382 eklentisine bak

Anlatıldığına göre sorun negatif besleme ile ilgili, yani şemada NREF. Bu voltaj şaseye 3V dan daha fazla yaklaşınca U2 çıkışı pozitif yönde satüre oluyor ve güç kaynağı çıkış voltajı maksimum oluyor. Ama önce bunun gerçekten böyle olduğunu görelim.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Şimdi denemeyi yaptım. Önce AC girişi 20 VAC yaptım. Sonra U2 için MC34071 i söküp onun yerine TL081 i taktım. Sonra da Q1 transistörünü söktüm. Bu şekilde osiloskop ile kayıt yaparken AC voltajı açtım ve birkaç saniye sonra da kapattım.

Testi yaparken de özellikle yüksüz yaptım, çünkü bağlı olan bir yük, oluşan ani ve kısa süreli palsleri yumuşatabilir, hatta tamamen ortadan kaldırabilir.

1s/div yatay ile bakınca açılış anını görüyoruz, gayet temiz.

Kapanış anı net görülmüyor, çünkü yük bağlı değil ve doğrultucu filtre kondansatörü uzun süre şarjını muhafaza ediyor. Kapanış anı, grafiğin hafif olarak eğilmeye başladığı nokta.

a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Kapanış anında, çok net görülmese de dar bir pals görülüyor. Burayı zumlarsak şu ortaya çıkıyor. Yani voltaj gerçekten tam kapanış anında fırlıyor. Çıkış 10 V a ayarlı, ama kapanış anında anlık olarak 18 V lara fırlıyor.

a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Ama pals genişliği çok az, 2 μs gibi. Böylesine dar bir pals bir sorun yaratır mı yaratmaz mı tartışılır tabi, ama neticede bu bir belirsizlik. Her zaman 2 μs olmayabilir, tepe değeri bazan daha fazla olabilir vs vs. O yüzden bu bir sorun.

a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Q1 i geri takıp tekrar deniyorum. Gene aç kapat senaryosu. Bu durumda güç kesildiği anda çıkış voltajı derhal düşüyor.

a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Düşüş anını zumladığım zaman da herhangi bir pals görmüyorum.

a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Ama transistör varken bu sefer açılış anında bir silkelenme meydana geliyor. Bu hiç hoş değil.

a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Sonra Q1 i tekrar söktüm, TL081 yerine MC34071 i taktım. Bu şekilde test edince kapanışta herhangi bir pals görmedim. Birkaç defa denedim, temiz.

a.png


Ama açılış anında gene küçük bir hörgüç var.
a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Kesin emin olmak için trigger set edip çıkışı öyle takip ettim. Birkaç denemede gene sorunsuz çalıştı, ama üçüncü denemede şöyle bir şey kaydettim. Yani yeterince deneyince bunda da sorun çıkıyor. Hatta bunda durum daha vahim. Osilasyon meydana gelmiş ve çok daha uzun süre devam ediyor.

a.png


a.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,798
Üstelik Q1 transistörünü takınca da bu osilasyonlar bazan görülmeye devam ediyor. Bu soruna da el atmamız gerekecek. Ama pratikte bir sorun yaratma ihtimali çok düşük, Hem süre çok kısa hem de pals genişlikleri çok az.
 
Top